Disjoncteur différentiel Hager HDA 245S, saute tout le temps sur le même plomb

bababam Messages postés 9 Statut Membre -  
xplom Messages postés 43153 Statut Modérateur -
Bonjour,

Après avoir fonctionné sans souci pendant un an (je suis dans cet appartement depuis peu), le disjoncteur différentiel Hager HDA 245S s'est mis à sauter très régulièrement, sans que j'aie pu identifier de changement qui aurait pu déclencher ça :

1) Le problème principal est sur le "fusible" (je sais qu'il n'y a pas de fusible ici mais je ne sais pas comment on appelle ça à la place) qui commande le chauffe-eau :

- Il saute à peu près deux trois fois par jour
- Pas spécialement à des heures définies, ni spécialement au branchement ou à l'utilisation de tel ou tel appareil
- Lorsqu'il saute, l'interrupteur re-saute dès qu'on le réenclenche
- Lorsqu'il saute, j'ai essayé en débranchant successivement toutes les prises concernées par le même panneau (le disjoncteur est séparé en deux panneaux commandant chacun un ensemble de "fusibles"), notamment un frigo un peu ancien qui givre pas mal, mais ça ne change rien, l'interrupteur ne reste pas enclenché, on peut juste attendre en réessayant de temps en temps jusqu'à ce qu'il reste enclenché.

- Par contre, quand il saute, débrancher des appareils ne sert à rien mais si j'abaisse le "fusible" voisin, à savoir celui des convecteurs, le fusible chauffe-eau restera enclenché.
- Enfin, parfaitement absurde mais pourtant réel, lorsque le fusible chauffe-eau a sauté, je m'en rends compte parce que les convecteurs ne fonctionnent plus, alors même qu'ils sont censés dépendre d'un autre "fusible" que celui qui a sauté. Et ils remarchent quand je remonte le fusible chauffe-eau. Je sais que ça ne fait pas sens, ou en tout cas je ne vois pas comment, mais pourtant c'est le cas.


2) Par ailleurs, il arrive plus rarement, et là c'est le cas lorsque "trop" d'appareils sont en marche en même temps (même si en fait ça représente assez peu d'appareils et c'est problématique) que le disjoncteur saute de manière globale. Dans ces cas-là, je peux le relancer, mais tant que je n'ai pas débranché un appareil ou que je ne l'ai pas mis sur un mode plus économique (exemple baisser le chauffage d'appoint), le plomb re-sautera au bout d'une minute.

Photos jointes :
- 2 photos du disjoncteur avec ses caractéristiques
- Photos du "plomb" qui saute tout le temps
- Photos du schéma à l'entrée de la partie haute du disjoncteur, c'est-à-dire celle où se trouve le plomb qui saute tout le temps


Je précise que j'avais aussi appelé EDF pour vérifier que mon contrat était suffisant pour mon installation, et pas de souci de ce côté-là.


Comment comprenez-vous ce problème ? Que puis-je faire ?

D'avance merci beaucoup pour vous réponses.



4 réponses

contrariness Messages postés 21544 Statut Membre 161
 
Perso j'ai l'impression qu'il y a une mauvaise repartition des neutres entre les disjoncteurs...

Pour que ca ne disjoncte plus lorsque vous isolez une autre distribution, ca pourrait etre un retour d'une perte par le neutre
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bababam Messages postés 9 Statut Membre
 
Merci de votre commentaire, par contre je vous avoue que je ne sais pas du tout ce qu'il signifie, ni si c'est le problème comment y remédier… pourriez-vous m'éclairer ?
merci beaucoup
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bababam Messages postés 9 Statut Membre
 
Réponse 2, ok je viens de voir ce qu'est le neutre, par contre je ne sais toujours pas ce que je peux faire de mon côté pour vérifier ou réparer la situation. Une idée serait la bienvenue si vous en avez ! Merci
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bababam Messages postés 9 Statut Membre
 
Merci. Le fusible qui fait disjoncter le panneau est clairement le fusible du chauffe-eau, cela signifie que c'est l'appareil chauffe-eau qui a un problème ?
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Andy31200 Messages postés 150850 Statut Modérateur   40
 
Je crois que vous avez ( enfin ) trouvé le coupable, c'est effectivement le chauffe eau qu'il va falloir ausculter ...;-(
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contrariness Messages postés 21544 Statut Membre 161 > bababam Messages postés 9 Statut Membre
 
Une idee.. Sur un chauffe eau mal isole, il arrive que de la condensation se forme pres de la sonde de temperature... cela peut entrainer de la rouille et la rouille est soit un isolant soit un conducteur... Verifiez la presence d'eau, de condensation, de rouille...
Verifiez aussi les conencteurs d'alimentation
Et faites ca hors tension bien sur !
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stf_jpd87 Messages postés 100855 Statut Modérateur 28 971
 
Bonsoir

Dans vos explications donner la référence de chaque disjoncteur
HDA 245s disjoncteur général calibré à 30a soit une consommation maxi de 6600W
CDC 742f Disjoncteur différentiel de protection rampe de fusibles à sa droite. 40A Si celui saute c'est une fuite électrique à la terre.
MFN 720 disjoncteur (fusible) protégeant un ou des appareils. 20A soit 4400W
Combien avez-vous de convecteurs et quelles sont les puissances??
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bababam Messages postés 9 Statut Membre
 
Bonsoir, merci beaucoup. Pour ce qui est de donner la référence de chaque disjoncteur, les références que vous m'indiquez suffisent-elles, ou bien dois-je ajouter aussi celle de chaque disjoncteur individuel sur la rangée (chacun des fusibles) ?
J'ai trois convecteurs, deux de 1000 W et un de 750 W.
Merci !
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stf_jpd87 Messages postés 100855 Statut Modérateur 28 971
 
Bonjour

Si vos convecteurs sont branchés sur le fusible 20A, déjà ce n'est pas normal il doivent au mini avoir un disjoncteur pour eux de 20A Comme ils sont réunis avec le cumulus ils font, si les 4 appareils sont en route, plus de 5200W, donc plus que la valeur du disjoncteur 20A.

Votre différentiel CDC742f ne disjonctera que par fuite à la terre

Quant-au HDA 245s il peut se déclencher par deux raisons: dépassement de consommation suivant l'utilisation d'autres appareils énergivores plaques de cuisson LL LV etc..
ou comme tout disjoncteur différentiel par fuite à la terre mais d'une valeur plus importante que le CDC
Comme il semblerait que l'électricité vous dépasse faites intervenir un professionnel.
Cordialement.
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bababam Messages postés 9 Statut Membre
 
Bonjour,
Et merci à nouveau pour vos explications.

Concernant votre commentaire, ce n'est pas que l'électricité me dépasse, c'est simplement que je n'en connais pas les lois, ce qui est tout à fait différent. Et ce qui rend difficile de me repérer dans leur application concrète.
De la même manière, je ne pense pas que la théorie musicale vous dépasse, mais si vous n'en connaissez pas les lois, je doute que vous sachiez de quoi je vous parle si je vous demande la différence entre une tierce majeure et une quinte mineure. Et pourtant Dieu sait que c'est basique. Dans ce domaine-là. Et que vous le comprendriez parfaitement vous aussi si vous en aviez les explications.
Bien cordialement aussi.
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xplom Messages postés 43153 Statut Modérateur 2 641
 
ahh bonne comparaison entre musique et électricité ! belle repartie !
mon solfège :
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stf_jpd87 Messages postés 100855 Statut Modérateur 28 971
 
Sauf que la note vous l'entendez
et que l'électricité vous ne la voyez pas et que dans ce cas la théorie n'apporte rien. La pratique Oui. :o))
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fred.ml Messages postés 18638 Statut Modérateur 688
 
Bonjour bababam, si le disjoncteur différentiel Hager HDA 245S saute, à mon avis, c'est que vous dépassez les 30 ampères de consommation.
220 volts x 30 ampères = 6600 watts
Vous pouvez consommer au maximum 6600 watts
Vos 3 convecteurs consomment 2750 watts, en admettant que les 3 chauffent en même temps il reste 3850 watts de disponible (6600-2750=3850)

Pas de chauffage dans la salle de bain?

Un chauffe eau consomme entre 1500 et 2000 Watts, en prenant 2000watts il vous reste 1850 watts (cela ne fait pas beaucoup)

A vous de continuer le calcul en fonction de vos équipements électriques,
Pour exemple ( consommation en Watts moyen théorique),
Une machine à café 800 watts environ
Une plaque de cuisson entre 1200 à 1800 watts
Un four entre 1200 à 1600 watts
Un lave vaisselle /lave linge entre 900 et 1100 watts
Un sèche linge peut consommer jusqu'à 4000 watts
Si vous avez des luminaires avec ampoules halogènes cela démarre de 20 watts à 50watts par ampoule.
Un réfrigérateurs ressent 90 watts (ancien 250 watts)

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bababam Messages postés 9 Statut Membre
 
Merci beaucoup. Et du coup, hormis débrancher mes appareils, est-ce qu'il y a une solution ?
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xplom Messages postés 43153 Statut Modérateur 2 641 > bababam Messages postés 9 Statut Membre
 
ben passer à 45 A
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stf_jpd87 Messages postés 100855 Statut Modérateur 28 971
 
Bonjour

Plus simple pourquoi ne pas faire intervenir un professionnel ??? car le fait d'augmenter son compteur fait augmenter la facture mensuelle.
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Andy31200 Messages postés 150850 Statut Modérateur   40
 
Oui, faire intervenir un pro pour pose d'un relais de délestage qui coupera les convecteurs par exemple le temps du dépassement, moins onéreux que passer à 45 A :
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9lestage_%C3%A9lectrique

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xplom Messages postés 43153 Statut Modérateur 2 641
 
bonjour Andy
et pourtant j'ai pas de chauffage électrique chez moi (sauf sèche serviette) ma chérie fait fonctionner tous les appareilles gros consommateur en même temps...
pas la peine de faire la liste, tu connais les outils
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