Consomation électrique Cumulus
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CloAlpha
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Appareil : Cumulus Ariston 150 l ; CE ; Nf; MOD : 150 TMI ; FE + Email 4h20 0,6 MPA (6 bars) ; 230 V ; 2500 W.
Bonjour,
Nous avons remarqué qu'a chaque relevé EDF nous augmente le prélèvement. Nous avons regardé le graphique et il s'avère que nous consommons nettement plus la nuit (en heures creuses). J'ai donc effectué un test concernant le ballon d'eau chaude. Je relève le compteur EDF tous les soirs à 19h. Et un soir sur 2 je coupe l'alimentation du ballon d'eau chaude.
Il s'avère donc qu'il consomme 20 kWh par nuit. Ne connaissant pas une consommation normale j'ai regardé sur internet. Il y a peu d'informations car chaque ballon est différent mais j'ai vu que la consommation est d'environ 1500 kWh par an pour un cumulus de 150 l. Or quand je fais le calcul sur l'année le notre consomme 7500 kWh / an ce qui fait environ 560 € d'électricité que pour lui.
Il consomme à lui tout seul le double de ce que nous consommons avec tous les autres appareils dans la journée.
Est-ce normal ?
En attente de votre réponse et vous remerciant par avance de m'éclairer.
Cordialement.
Bonjour,
Nous avons remarqué qu'a chaque relevé EDF nous augmente le prélèvement. Nous avons regardé le graphique et il s'avère que nous consommons nettement plus la nuit (en heures creuses). J'ai donc effectué un test concernant le ballon d'eau chaude. Je relève le compteur EDF tous les soirs à 19h. Et un soir sur 2 je coupe l'alimentation du ballon d'eau chaude.
Il s'avère donc qu'il consomme 20 kWh par nuit. Ne connaissant pas une consommation normale j'ai regardé sur internet. Il y a peu d'informations car chaque ballon est différent mais j'ai vu que la consommation est d'environ 1500 kWh par an pour un cumulus de 150 l. Or quand je fais le calcul sur l'année le notre consomme 7500 kWh / an ce qui fait environ 560 € d'électricité que pour lui.
Il consomme à lui tout seul le double de ce que nous consommons avec tous les autres appareils dans la journée.
Est-ce normal ?
En attente de votre réponse et vous remerciant par avance de m'éclairer.
Cordialement.
A voir également:
- Consommation chauffe eau 150l
- Fil bleu electrique - Guide
- Erreur radiateur électrique - Guide
- Prise cuisinière électrique - Guide
- Reparer volet roulant electrique - Guide
- Marche forcée cumulus - Forum Electricité
33 réponses
J'ai remarqué que la chaudière (ou les tuyaux de chauffage) est reliée au ballon d'eau chaude. Il se pourrait donc que le ballon chauffe les radiateurs. Ce qui me parait bizarre tout de même c'est que le cumulus chauffe bien son eau que la nuit (au vu des relevés ), et nous avons de l'eau chaude toute la journée. Si il alimentait les radiateurs il devrait se vider de son eau chaude et nous n'aurions plus d'eau chaude...
Question aux plombiers chauffagiste que je ne suis pas:
Est-il possible de relier les radiateurs au cumulus via la chaudiere et chauffer donc l'eau avec le cumulus. La chaudière ne servant que pour faire circuler l'eau ?
Casse tête chinois pour moi.
Est-il possible de relier les radiateurs au cumulus via la chaudiere et chauffer donc l'eau avec le cumulus. La chaudière ne servant que pour faire circuler l'eau ?
Casse tête chinois pour moi.
Sur cette photo on voit le tuyau en cuivre qui part vers le tuyau d'eau chauffée par la chaudière.
Sur cette photo on voit le tuyau de cuivre qui va (ou vient) du tuyau qui alimente la chaudière en eau froide. En dessous il y a les 2 tuyaux flexibles (chaud et froid) raccordés sous le ballon, on y voit également le système de sécurité et le siphon relié sur le flexible froid.
Sur celle ici c'est une vue d'ensemble :
En haut le tuyau de cuivre de la 1ere photo. En bas le tuyau de cuivre de la 2eme photo. On voit qu'ils sont tous les 2 reliés sur le coté du cumulus.
Ici gros plan sur les raccordements des tuyaux en cuivre qui nous intéresse.
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Production d'eau chaude chaudière ou cumulus si j'ai bien compris.
Mais chauffage ???
Je nage !!!
Mais chauffage ???
Je nage !!!
Autant que je me rappelle , dans un chauffe eau mixte , le serpentin situé à l'intérieur du chauffe eau , est alimenté par un piquage sur l'eau chaude chaudière , avant la vanne mélangeuse et le circulateur . Ce circuit fonctionne en thermosiphon : l'eau chaude arrive en haut du serpentin , se refroidit pour chauffer l'eau sanitaire , donc descend et retourne au retour chaudière au point bas .
Pour expliquer une surconsommation électrique du chauffe eau , quand les deux systèmes de chauffage de l'eau sont laissés en fonctionnement , il faut admettre que le serpentin fonctionne toujours en thermosiphon , mais en sens inverse : l'eau de la chaudière en bas du serpentin est plus froide que l'eau sanitaire chauffée par l'électricité . Donc l'eau dans le serpentin prélève des calories dans le chauffe eau , au lieu d'en céder . Elle s'échauffe et monte dans le serpentin pour rejoindre le Té avant la vanne mélangeuse . Donc l'eau dans le serpentin prélève des calories de l'eau chaude sanitaire , calories fournies par l'électricité et les réinjecte dans le circuit de chauffage de la maison . C'est tiré par les cheveux mais pas impossible .De toutes façons une surconsommation de 15 kwh électriques , ça fait une réduction de consommation de 1,5 litres de FOD par jour : à peine visible .
Pour confirmer cette hypothèse , l'essai est très simple : fermer la vanne sur le circuit serpentin et voir quelle est la consommation électrique en heures creuses sur une nuit . Si l'hypothèse est bonne la consommation sera la consommation normale pour un chauffe eau de 150 l , pas tout à fait froid , c'est à dire au maximum 5 kwh si l'eau chaude sanitaire est encore tiède .
Pour expliquer une surconsommation électrique du chauffe eau , quand les deux systèmes de chauffage de l'eau sont laissés en fonctionnement , il faut admettre que le serpentin fonctionne toujours en thermosiphon , mais en sens inverse : l'eau de la chaudière en bas du serpentin est plus froide que l'eau sanitaire chauffée par l'électricité . Donc l'eau dans le serpentin prélève des calories dans le chauffe eau , au lieu d'en céder . Elle s'échauffe et monte dans le serpentin pour rejoindre le Té avant la vanne mélangeuse . Donc l'eau dans le serpentin prélève des calories de l'eau chaude sanitaire , calories fournies par l'électricité et les réinjecte dans le circuit de chauffage de la maison . C'est tiré par les cheveux mais pas impossible .De toutes façons une surconsommation de 15 kwh électriques , ça fait une réduction de consommation de 1,5 litres de FOD par jour : à peine visible .
Pour confirmer cette hypothèse , l'essai est très simple : fermer la vanne sur le circuit serpentin et voir quelle est la consommation électrique en heures creuses sur une nuit . Si l'hypothèse est bonne la consommation sera la consommation normale pour un chauffe eau de 150 l , pas tout à fait froid , c'est à dire au maximum 5 kwh si l'eau chaude sanitaire est encore tiède .
C'est ce que je comptais faire. Faut il que je ferme les 2 vannes ? En haut et en bas ? Il n'y a aucun risques pour le ballon ?
J'ai lu sur internet que ce type de montage permet, en hiver de faire chauffer l'eau par la chaudière. Pourquoi chez moi c'est l'inverse ? Comment est ce possible que le "serpentin" soit à l'envers? mauvais montage ? :s
J'ai lu sur internet que ce type de montage permet, en hiver de faire chauffer l'eau par la chaudière. Pourquoi chez moi c'est l'inverse ? Comment est ce possible que le "serpentin" soit à l'envers? mauvais montage ? :s
bonjour la photo de principe..
avez vous un clapet anti thermosiphon?
ce qui semble évident pour les uns, ne l'est pas forcément pour les autres
avez vous un clapet anti thermosiphon?
ce qui semble évident pour les uns, ne l'est pas forcément pour les autres
Bonjour
Le montage ci-dessus , qui est certainement le mieux , n'était pas forcément la règle : il y avait des montages plus rudimentaires : pas de clapet anti-retour , pas de circulateur dédié commandé par un thermostat , pour réguler la température de l'eau sanitaire , fonctionnement uniquement par thermosiphon . Le chauffe eau était plus haut que la chaudière , la chaudière était réglée un peu au dessus de 60 °C , et il fallait effectivement manoeuvrer la vanne sur le serpentin pour passer du chauffage électrique au chauffage par la chaudière . C'est ce que j'avais , il y a plus de trente ans, ça fonctionnait sans problème , mais vu l'évolution du prix du FOD , et le surcoût de l'installation j'ai abandonné cette solution quand le chauffe eau a rendu l'âme .
Il est difficile de voir sur les photos , mais ça doit correspondre à lm'installation de Cloalpha .
Le montage ci-dessus , qui est certainement le mieux , n'était pas forcément la règle : il y avait des montages plus rudimentaires : pas de clapet anti-retour , pas de circulateur dédié commandé par un thermostat , pour réguler la température de l'eau sanitaire , fonctionnement uniquement par thermosiphon . Le chauffe eau était plus haut que la chaudière , la chaudière était réglée un peu au dessus de 60 °C , et il fallait effectivement manoeuvrer la vanne sur le serpentin pour passer du chauffage électrique au chauffage par la chaudière . C'est ce que j'avais , il y a plus de trente ans, ça fonctionnait sans problème , mais vu l'évolution du prix du FOD , et le surcoût de l'installation j'ai abandonné cette solution quand le chauffe eau a rendu l'âme .
Il est difficile de voir sur les photos , mais ça doit correspondre à lm'installation de Cloalpha .
Merci pour ce schéma ça m'aide a comprendre le principe. Mais je ne pense pas que j'ai le clapet ou du moins il n'est pas visible.
Je pense qu'il est possible que j'ai ce que atlassaturn avait il y a 30 ans. Mais ma chaudière n'est pas a 60 degres. Nous ne vivons pas dans plus de 19 - 20 degrés. De plus c'est une très vieille chaudière et elle consomme pas mal de fioul.
Je pense qu'il est possible que j'ai ce que atlassaturn avait il y a 30 ans. Mais ma chaudière n'est pas a 60 degres. Nous ne vivons pas dans plus de 19 - 20 degrés. De plus c'est une très vieille chaudière et elle consomme pas mal de fioul.
voila les bêtes, il y a t'il un truc qui ressemble a ça ?
https://www.google.fr/search?q=clapet+anti+thermosiphon&biw=1280&bih=685&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=LkL8VKvMJsHQ7AbpooGgDw&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ
https://www.google.fr/search?q=clapet+anti+thermosiphon&biw=1280&bih=685&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=LkL8VKvMJsHQ7AbpooGgDw&sqi=2&ved=0CAYQ_AUoAQ
il me semble que si il y a un clapet anti-retour , il y a nécessairement un circulateur spécifique sur le circuit serpentin : un clapet anti-retour , avec un ressort de rappel , crée obligatoirement une perte de charge beaucoup trop importante pour un fonctionnement en thermosiphon . Donc si il y avait un anti-retour , il y aurait obligatoirement un circulateur dédié au circuit chauffage ECS , avec son alimentation , sa commande etc ...
Bonjour :en période d'hiver on pourrait se servir uniquement de la chaudière qui chaufferait le ballon eau ne serait pas bouillante mais ça peut suffire pour se laver
Il suffit :
- l'été , de fermer la vanne sur le circuit serpentin et bien sur de mettre en service le circuit électrique (disjoncteur , relais HC/HP) pour fonctionner sur l'électricité ,
- l'hiver , d'ouvrir la vanne et de couper l'électricité .
C'est ce qui se faisait sur ce genre d'installation et ça fonctionnait très bien !
Il faut que l'eau du chauffage central soit à environ 60°C , et ça convient pour l'eau chaude sanitaire .
- l'été , de fermer la vanne sur le circuit serpentin et bien sur de mettre en service le circuit électrique (disjoncteur , relais HC/HP) pour fonctionner sur l'électricité ,
- l'hiver , d'ouvrir la vanne et de couper l'électricité .
C'est ce qui se faisait sur ce genre d'installation et ça fonctionnait très bien !
Il faut que l'eau du chauffage central soit à environ 60°C , et ça convient pour l'eau chaude sanitaire .
J'ai fermé les 2 vannes et relevé le compteur. Quand j'ai fermé les vannes j'ai entendu du bruit vers la chaudière, c'était le cadrant de pression après la pompe, son aiguille tremblait au maximum. Je me souviens quand le chauffagiste est venu faire l'entretien il avait mit la pression de la pompe au maximum (nous n'avons pas de chauffage dans le derier radiateur salle de bain à l'étage à cause de boue dans les derniers) j'ai donc baissé la pression de la pompe au minimum, elle est maintenant un peu sumerieur a ce qu'elle était quand les vannes étaient ouvertes.
ah donc on a une pompe au maxi, un rad embourbé, il gratte bien le chef
bof ça fait 3 fois que je la met celle là
https://www.youtube.com/watch?v=97mJ1t0wYpw
bof ça fait 3 fois que je la met celle là
https://www.youtube.com/watch?v=97mJ1t0wYpw
Bonsoir
Par précaution , je vous conseille de fermer qu' une seule vanne , celle
qui alimente le serpentin , ceci afin de permettre la dilatation de l'eau
contenu a l'intérieur du serpentin (l' augmentation du volume de l'eau qui va se produire dés la mise en chauffe de la résistance électrique sera
ainsi renvoyée dans le circuit de chauffage et pourrait éviter de
faire "boum") . il est très imprudent de chauffer de l'eau dans un volume clos .
Par précaution , je vous conseille de fermer qu' une seule vanne , celle
qui alimente le serpentin , ceci afin de permettre la dilatation de l'eau
contenu a l'intérieur du serpentin (l' augmentation du volume de l'eau qui va se produire dés la mise en chauffe de la résistance électrique sera
ainsi renvoyée dans le circuit de chauffage et pourrait éviter de
faire "boum") . il est très imprudent de chauffer de l'eau dans un volume clos .
bonjour CloAlpha
on part bien loin du sujet mais bon un dessin pour imager, la vanne 3 voie est en 5
on part bien loin du sujet mais bon un dessin pour imager, la vanne 3 voie est en 5
Aujourd'hui j'ai relevé mon compteur et avec la vanne fermée je n'ai consommé que 8 kWh en heures creuses. Ce qui est la consommation maximum pour chauffer les 150 litres, ce qui est tout à fait normal étant donné qu'hier soir nous n'avions plus d'eau chaude.
Je vous remercie énormément pour votre aide et vais rédigé un résumé pour les personnes qui seraient dans le même cas.
Je vous remercie énormément pour votre aide et vais rédigé un résumé pour les personnes qui seraient dans le même cas.
vous pouvez poster une photo? a demain pour moi
un avec des flexibles reliés dessous chaud/froid, avec un siphon et une sécurité relier sur le flexible froid.
et un 2eme relié sur le côté avec des tuyaux en cuivre a priori soudés au ballon. Il y a une vanne sur chaque tuyau. Celui le plus haut est relié au tuyau (chaud) sortant de la chaudière et l'autre est relié au tuyau (froid) qui part vers la chaudière.