Allumage moteur motoculteur

Résolu

Condensateur

atlassaturn Messages postés 3620 Statut Modérateur -
atlassaturn Messages postés 3620 Statut Modérateur - 20 mai 2015 à 19:21

Bonjour
Je ne suis pas arrivé à redémarrer mon motoculteur : moteur Lombardini LA 300 .
Tout au plus il y avait quelques explosions et ensuite plus rien .
J'ai vérifié la carburation (vidange , nettoyage de toutes les pièces ...) . Au niveau de l'allumage , j'ai changé la bougie , nettoyé et rêglé les contacts du rupteur . Par contre le fil allant de la bobine au rupteur était détérioré au niveau d'un support . Je l'ai changé en faisant une épissure .
Maintenant je n'ai plus d'étincelle au niveau de la bougie !
Je soupçonne que la bobine est HS . Y a t-il une solution pour tester la bobine : vu le prix de la pièce (100 €) , je souhaiterais confirmer que le problème est bien à ce niveau . Peut-il y avoir une autre cause de panne d'allumage ?

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8 réponses

Réponse 1 / 8

Daniel 26 Messages postés 17786 Statut Modérateur 4 601

Salut,
Une bobine peut se tester en chargeant un condensateur en courant continu.(l'appareil photo jetable va très bien )
La décharge du condensateur sur le primaire de la bobine permet de voir une bonne étincelle sur la sortie HT si la bobine est en bon état.

Réponse 2 / 8

atlassaturn Messages postés 3620 Statut Modérateur 2 074

Bonjour
Epilogue et fin des ennuis je l'espère !
j'ai simplement contrôlé la résistance des enroulement :
- sur le secondaire (entre le fil qui va à la bougie et la masse ) : quelques kiloohms , ça ma paru beaucoup , mais c'est normal vu le nombre de spires
- sur le primaire (entre le fil qui va au rupteur et la masse ) n'importe quoi (zéro ou discontinuité) , alors que normalement il devrait y avoir quelques ohms .
J'aurait du commencer par ça , si il y a discontinuité , la bobine ne peut qu'être HS .
j'ai pu trouver une bobine sur le net . Le moteur redémarre !
Je voulais changer le condensateur , mais impossible d'en trouver un identique .
Est ce que la valeur de la capacité est fondamentale ou est ce que je peux mettre un condensateur d'allumage adapté à un autre moteur ? On en trouve pour des moteurs Lombardini d'un autre modèle ou pour des moteurs Bernard .

Réponse 4 / 8

atlassaturn Messages postés 3620 Statut Modérateur 2 074

Merci pour la réponse détaillée .
Pour l'épissure , je ne l'ai pas soudée ni sertie , je n'avais pas le matériel sous la main . Je la referai dès mon retour .
Pour la bougie c'est le modèle que j'ai déjà utilisé sans problème .
Contact rupteur : je l'ai réglé à la cale d'épaisseur entre 0,5 et 0,6 mm . La notice Lombardini recommande 0,6 mm .
Pour le contact arrêt moteur : a priori pas de risque c'est un bouton poussoir sur le capot du boitier du rupteur : j'ai enlevé le capot ça ne change rien .
Par contre je n'ai pas contrôlé le condensateur : je n'avais pas de contrôleur avec mesure de capacité . Je le ferai aussi dès mon retour .
La question que je me pose , avant de commander une bobine : y a t-il des tests simples (continuité électrique au niveau de l'ensemble électrode bougie - fils bobine ) pour détecter un problème . Les seuls tests cités sur le net parlent d'équipement spécial avec éclateur .

labricole47 Messages postés 28034 Statut Modérateur 2 784

bonjour
effectivement
une bobine d'allumage est constituée de beaucoup de spires de fil 1000 environ ;voire plus ;fin comme un cheveu ;je ne connais pas la résistance normale ;nous sou-traitons ce travail ;le début de la bobine est a la masse et le bout va a la bougie
pour contrôler sans fiabilité
nous avons un "grognard " transfo en H dont il manque le secondaire c'est la bobine d'allumage qui le fait : danger manipuler avec precautions

Réponse 5 / 8

atlassaturn Messages postés 3620 Statut Modérateur 2 074

Bonjour
J'ai fait contrôler le condensateur : il semble bon . Il reste la bobine . Je vais aller chez un réparateur la faire tester , en espérant en trouver un qui accepte de faire cette vérification ! ceci étant j'ai une bonne raison : le motoculteur n'est pas transportable , il fait plus de 200 kg , pour le transporter il faut le monter sur une remorque et pour ça le mettre en marche .
Ce que je ne comprends pas c'est qu'au départ il y avait quelques explosions et que le moteur s'étouffait . Il devait donc bien y avoir une étincelle , même si elle n'était pas très puissante , alors que maintenant il n'y a plus rien ! La seule possibilité c'est qu'en nettoyant l'ensemble j'ai constaté que l'isolant du fil allant de la bobine au rupteur était détérioré , je l'ai changé en faisant une épissure . Il est possible qu'en bidouillant le fil de sortie de la bobine j'ai cassé le fil à l'intérieur !
La question qui se pose : pourquoi l'isolant était détérioré ? j'ai pensé à un amorçage sur le support métallique , mais sure l'enroulement primaire qui va au rupteur , il n'y a que de la basse tension . Quelle peut être la cause de la détérioration (pour éviter que cela se reproduise si je mets une bobine neuve) .

Réponse 6 / 8

atlassaturn Messages postés 3620 Statut Modérateur 2 074

Bonsoir
Merci Daniel pour cette suggestion . Je vais essayer de faire la manip : maintenant je ne suis plus pressé : j'ai fait tout le jardin à la main !
Mais je ne fais pas d'illusion : je pense que la bobine est morte .

Daniel 26 Messages postés 17786 Statut Modérateur 4 601

Salut,
Le condensateur est le plus souvent en cause même s'il paraît bon en capacité .
Il peut amorcer avec la surtension de rupture.
Alors que comparée à lui, la bobine à la vie dure.
A+,

atlassaturn Messages postés 3620 Statut Modérateur 2 074 > Daniel 26 Messages postés 17786 Statut Modérateur

Bonsoir
Effectivement , je changerai aussi le condensateur , même si il semble OK . La mesure de capacité n'est pas forcément représentative du fonctionnement et par ailleurs le coût du condensateur n'est même pas 10% du coût de la bobine .

pelican08 Messages postés 319 Statut Membre 495

Bonsoir ,
Il me semble , que j,avais ,soumis , la mise en cause,
du condensateur !!
Dans ma 1ere intervention !!
Est-ce que les contacts rupteur sont neufs ??
Personnellement , je change ,systématiquement
Rupteurs /condensateur !!!
Ne pas oublier , qu,ils ont la meme usure !!!!
ainsi ,que la bougie ,
Ce sont les trois priorités !!
Crdlt ,

Réponse 7 / 8

atlassaturn Messages postés 3620 Statut Modérateur 2 074

bonsoir
Je ne suis pas arrivé à faire la manip recommandée par Daniel , ou du moins je n'ai pas eu d'étincelle à la bougie avec une pile 4,5 v et en simulant le rupteur manuellement . Je ne sais pas si j'ai mal fait la manip ou si la bobine et/ou le condensateur sont/est HS . De toutes façons je vais commander les deux , après une dernière vérification .
Le rupteur semble par contre en parfait état .
Merci à tous ceux qui m'ont conseillé .

pelican08 Messages postés 319 Statut Membre 495

Bonsoir ,
Oui ,quelques fois ,les rupteurs ,"semblent ,en bon état" ,
mais ,une mauvaise portée ,entre les deux contacts,
n,est pas forcément visible ,ou ,un creux ,ou ,tout simplement ,
oxydés , un coup de papier a poncer 600 ,peut ,quelques fois,
faire du meilleur rendement !!!!!
Si il y a une cavité sur ,un des deux contacts ,
ça veux dire , " A REMPLACER "
Crdlt

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