Coupure courant aléatoire
                    
        
     
             
                    Mathieu3116
    
        
    
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Tomb -
        Tomb -
        Bonjour, 
Depuis 2 mois maintenant je suis victime de saut de mon disjoncteur principal. J'ai fais intervenir un électricien, pas de résultat lors de ses investigations. Il a testé la masse de la maison et tout le tableau électrique. Le problème selon lui et que sur mon tableau les neutres sont tous en commun et rende difficile les recherches sans devoir tout décortiquer circuit par circuit.
Je n'ai jamais eu de coupure de courant la nuit. Elles se produisent donc uniquement en journée aléatoirement, que je sois présent ou non dans la maison que je fasses une action ou non comme brancher un appareil, le débrancher ou allumer une lumière. Quelques fois je reste 3 jours sans coupure et le lendemain ça va couper 2 ou 3 fois , successivement ou espacé de quelques heures.
Lorsque je suis parti en vacance, j'ai fais sauté tout les fusibles exceptés ceux pour les 2 frigos, le chauffage et les lumières. Au bout d'une semaine cela avait coupé 1 fois. Je n'ai pas d'idée sur la possible origine du problème, je me permet donc de solliciter votre aide.
Vos questions et remarques sont les bienvenus , j'espère qu'elles m'apporteront des pistes ou alors une méthode pour chercher la panne.
Merci chers Internautes !
    
    
    
        Depuis 2 mois maintenant je suis victime de saut de mon disjoncteur principal. J'ai fais intervenir un électricien, pas de résultat lors de ses investigations. Il a testé la masse de la maison et tout le tableau électrique. Le problème selon lui et que sur mon tableau les neutres sont tous en commun et rende difficile les recherches sans devoir tout décortiquer circuit par circuit.
Je n'ai jamais eu de coupure de courant la nuit. Elles se produisent donc uniquement en journée aléatoirement, que je sois présent ou non dans la maison que je fasses une action ou non comme brancher un appareil, le débrancher ou allumer une lumière. Quelques fois je reste 3 jours sans coupure et le lendemain ça va couper 2 ou 3 fois , successivement ou espacé de quelques heures.
Lorsque je suis parti en vacance, j'ai fais sauté tout les fusibles exceptés ceux pour les 2 frigos, le chauffage et les lumières. Au bout d'une semaine cela avait coupé 1 fois. Je n'ai pas d'idée sur la possible origine du problème, je me permet donc de solliciter votre aide.
Vos questions et remarques sont les bienvenus , j'espère qu'elles m'apporteront des pistes ou alors une méthode pour chercher la panne.
Merci chers Internautes !
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31 réponses
                        
                            
                    Bonjour,
Juste une idée en passant : quel est l'appareil le plus utilisé les matins entre 7 et 9 heures ?
Je dirais le chauffe-eau. Pourquoi ne pas l'alimenter en passant par un 30 mA rien que pour lui et voir le résultat ? Je ne suis pas électricien, je me débrouille seulement et émets une idée comme ça ..... Elle me paraît pas trop mal, non ?
    
                Juste une idée en passant : quel est l'appareil le plus utilisé les matins entre 7 et 9 heures ?
Je dirais le chauffe-eau. Pourquoi ne pas l'alimenter en passant par un 30 mA rien que pour lui et voir le résultat ? Je ne suis pas électricien, je me débrouille seulement et émets une idée comme ça ..... Elle me paraît pas trop mal, non ?
                        
                    Bonjour,
puisque vous avez 2 frigos , dèbranchez-en 1 pendant quelques jours et faites de mëme sur l'autre.
Si aucun résultat , orientez vos recherches sur vos installations électriques
extérieures ( eclairages , sonnerie, pompe de jardin etc ...)
Procéder par élimination , ce sera long ,mais votre patience sera un jour récompensée.
    
                puisque vous avez 2 frigos , dèbranchez-en 1 pendant quelques jours et faites de mëme sur l'autre.
Si aucun résultat , orientez vos recherches sur vos installations électriques
extérieures ( eclairages , sonnerie, pompe de jardin etc ...)
Procéder par élimination , ce sera long ,mais votre patience sera un jour récompensée.
    il serait bien dommage d'entreprendre tous ces travaux si votre probléme provenait d'un de vos
appareils ménagers. Puisque vous avez cet été , pendant vos vacances fait un test en laissant
alimenté electriquement vos 2 frigos et votre éclairage , et que le défaut est intervenu dans cette
situation: Chercher sur ces circuits!!!.Commencez par débrancher votre frigo encastré et ainsi
de suite et quand je dis débranché ça veut déconnecté et pas seulement mis sur arrêt.
    appareils ménagers. Puisque vous avez cet été , pendant vos vacances fait un test en laissant
alimenté electriquement vos 2 frigos et votre éclairage , et que le défaut est intervenu dans cette
situation: Chercher sur ces circuits!!!.Commencez par débrancher votre frigo encastré et ainsi
de suite et quand je dis débranché ça veut déconnecté et pas seulement mis sur arrêt.
                        
                    bonsoir
chauffage électrique?
ce qui serait utile aussi ce serait de refaire le tableau electrique afin de ne plus avoir les neutres en commun
    
                chauffage électrique?
ce qui serait utile aussi ce serait de refaire le tableau electrique afin de ne plus avoir les neutres en commun
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                    Bonjour,
Vérifiez si vous avez un bac de récupération d'eau de dégivrage sur le compresseur des 2 frigo et dans l'état où sont ceux-ci.
Cdlt,
    
                Vérifiez si vous avez un bac de récupération d'eau de dégivrage sur le compresseur des 2 frigo et dans l'état où sont ceux-ci.
Cdlt,
    Bonjour,
il y a un 30mA sur le tableau effectivement mais il ne saute pas du tout.
Quelles méthodes ? Je ne saurai pas l'expliquer clairement. En faite tout les neutres sont sur une même barette et donc il a commencer à les séparer puis vu le temps à passer dessus il m'a conseillé de changer le tableau afin de procéder à la séparation des neutres en même temps afin d'avoir des circuits bien distincts.
    il y a un 30mA sur le tableau effectivement mais il ne saute pas du tout.
Quelles méthodes ? Je ne saurai pas l'expliquer clairement. En faite tout les neutres sont sur une même barette et donc il a commencer à les séparer puis vu le temps à passer dessus il m'a conseillé de changer le tableau afin de procéder à la séparation des neutres en même temps afin d'avoir des circuits bien distincts.
                        
                    Bonjour
Je n'arrive pas à comprendre :
Si ce n'est pas le disjoncteur différentiel qui saute , c'est donc un problème de surintensité .
Si c'est un problème de surintensité , les protections tarées à plus faible intensité devraient sauter avant le général qui est taré au maximum de tous les circuits individuels .
Vous parlez de neutres regroupés au niveau du tableau , c'est donc que vous n'avez pas de protections bipolaires par disjoncteurs divisionnaires , mais des fusibles sur les phases . Mais même dans ce cas les fusibles devraient sauter avant le disjoncteur général (même si les fusibles n'ont pas le même temps de réponse et la même précision que des disjoncteurs) .
Qu'en est-il exactement?
    
                Je n'arrive pas à comprendre :
Si ce n'est pas le disjoncteur différentiel qui saute , c'est donc un problème de surintensité .
Si c'est un problème de surintensité , les protections tarées à plus faible intensité devraient sauter avant le général qui est taré au maximum de tous les circuits individuels .
Vous parlez de neutres regroupés au niveau du tableau , c'est donc que vous n'avez pas de protections bipolaires par disjoncteurs divisionnaires , mais des fusibles sur les phases . Mais même dans ce cas les fusibles devraient sauter avant le disjoncteur général (même si les fusibles n'ont pas le même temps de réponse et la même précision que des disjoncteurs) .
Qu'en est-il exactement?
                        
                    Il faut voir si les neutres sont protégé par le 30MA si le neutre du 30 ma va sur cette barette de neutres
                
                
    
                
                        
                    Il me semble que si il y a effectivement un différentiel 30 mA , le neutre doit repasser par ce différentiel puisqu'il doit mesurer le déséquilibre entre phase et neutre , ou alors c'est n'importe quoi sur l'installation !
Une photo du tableau , avec l'identification du dispositif qui disjoncte aiderait à la compréhension !
Je crois qu'à partir de ça les gens pourront vous donner une explication ou vous orienter .
    
                Une photo du tableau , avec l'identification du dispositif qui disjoncte aiderait à la compréhension !
Je crois qu'à partir de ça les gens pourront vous donner une explication ou vous orienter .
                        
                    Bonjour,
le temps que je fasse les photos, auriez-vous une idée sur le faite que cela n'a jamais sauté la nuit mais uniquement en journée ?
Merci.
    
                le temps que je fasse les photos, auriez-vous une idée sur le faite que cela n'a jamais sauté la nuit mais uniquement en journée ?
Merci.
                        
                    Bonjour,
Il semble que ce soit un défaut différentiel, une fuite à la terre.
Vous pouvez mesurer le niveau d'isolement à l'aide d'un "Metrix" en ouvrant le disjoncteur principal et mesurer la résistance entre la phase et la terre, puis entre le neutre et la terre. La valeur doit être inférieure à quelques milliohms.
Ce n'est qu'un début pour localiser le défaut éventuel.
Bon courage.
    
                Il semble que ce soit un défaut différentiel, une fuite à la terre.
Vous pouvez mesurer le niveau d'isolement à l'aide d'un "Metrix" en ouvrant le disjoncteur principal et mesurer la résistance entre la phase et la terre, puis entre le neutre et la terre. La valeur doit être inférieure à quelques milliohms.
Ce n'est qu'un début pour localiser le défaut éventuel.
Bon courage.
    Bonjour daniel26,
effectivement, mais vu le nombre de défauts constaté, il est peu probable que ce soient des amorçages, le défaut aurait dégénéré et les fusibles auraient fondu.
Comme les fusibles n'ont jamais fondu, c'est probablement un défaut d'isolement qui fait déclencher le disjoncteur différentiel EDF (500mA?).
    effectivement, mais vu le nombre de défauts constaté, il est peu probable que ce soient des amorçages, le défaut aurait dégénéré et les fusibles auraient fondu.
Comme les fusibles n'ont jamais fondu, c'est probablement un défaut d'isolement qui fait déclencher le disjoncteur différentiel EDF (500mA?).
    @ Pierre 38  
La résistance d'isolement devrait se chiffrer en megohms , et au minimum en centaines de kiloohms !!! Pour qu'un défaut provoque le déclenchement d'un différentiel 30mA il faudrait effectivement une résistance inférieure à quelques kiloohms , pas forcément inférieure à quelques milliohms qui correspondrait à un court-circuit franc .
On ne sait toujours pas ce qui disjoncte :
-disjoncteur abonné qui fait à la fois disjoncteur surintensité et différentiel 300mA (ou 500 mA)
-Interrupteur différentiel 30 mA
-disjoncteur différentiel 30 mA
Tant que ce ne sera pas précisé par l'intéressé , je crois que ça ne sert pas à grand chose de faire des hypothèses .
    La résistance d'isolement devrait se chiffrer en megohms , et au minimum en centaines de kiloohms !!! Pour qu'un défaut provoque le déclenchement d'un différentiel 30mA il faudrait effectivement une résistance inférieure à quelques kiloohms , pas forcément inférieure à quelques milliohms qui correspondrait à un court-circuit franc .
On ne sait toujours pas ce qui disjoncte :
-disjoncteur abonné qui fait à la fois disjoncteur surintensité et différentiel 300mA (ou 500 mA)
-Interrupteur différentiel 30 mA
-disjoncteur différentiel 30 mA
Tant que ce ne sera pas précisé par l'intéressé , je crois que ça ne sert pas à grand chose de faire des hypothèses .
                        
                    Bonjour si ça ne disjoncte que le jour alors que mettez vous en route le jour ?Ce genre de panne est une plaie pour un electricien et parfois on cherche longtemps à moins d'un collage .Si vous etes là quand la panne se fait il faut vite enlever les fusibles remettre le disjoncteur et remettre les plombs un par un et si vous avez de la chance qu'un fasse disjoncter vous pourrez localiser ce qui ce trouve sur ce circuit
                
                
    
                
                        
                    Voici le tableau  
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=656884tableau.jpg
et le disjoncteur plan large
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=686942disjoncteurbis.jpg
    
                http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=656884tableau.jpg
et le disjoncteur plan large
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=686942disjoncteurbis.jpg
                        
                    Pas jeune l'installation, au moins 30 ans...
Les plastiques à la longue perdent de leur résistance d'isolement.
Une mesure d'isolement s'impose avec un multimètre.
D'autres idées de défaut souvent constatés:
- Réfrigérateur, lave linge, lave vaisselle...
- Cumulus.
- Vanne motorisée.
    
                Les plastiques à la longue perdent de leur résistance d'isolement.
Une mesure d'isolement s'impose avec un multimètre.
D'autres idées de défaut souvent constatés:
- Réfrigérateur, lave linge, lave vaisselle...
- Cumulus.
- Vanne motorisée.
                        
                    Apparemment par de 30MA et comme frmu je dis il faut refaire votre installation déjà le tableau et ensuite regardez ce fil rouge qui entre dans le disjoncteur d'abonné et qui n'est pas gainé; Mais je pense vraiment il faut refaire ce tableau le plus compliqué c'est de remettre les phases avec leur neutre respectif .
                
                
    
                
                        
                    Bonjour frmu ce n'est pas compliqué pour un electricien c'est ce que je voulai dire et pas insurmontable pour un non initié
                
                
    
                
                        
                    Juste pour info, j'ai vérifié le bac d'un frigo, rien. L'autre est un frigo encastré donc c'est plus compliqué. Sinon cela fait 3 jours que cela n'a pas sauté .... cela arrive quelques fois et ça reviens ensuite.
                
                
    
                
                        
                    Non seulement votre installation n'est pas aux normes mais je la qualifierais même de dangereuse (même pas un malheureux 30mA pour se protéger). Refaire rapidement le tableau serait une bonne chose en espérant que cela soit limité comme travail car séparer les neutres n'est pas toujours simple. Dans mon ancien logement ils étaient communs c'est à dire qu'au tableau arrivait parfois un seul neutre pour plusieurs circuits (lumière, prises, ...) parce que le raccordement des neutres n'était pas centralisé dans le tableau !
C'est moi qui voit mal les couleur ou il y a bien un fil bleu raccordé sous un fusible ?
Le raccordement des terres est aussi olé olé.
Enfin pour vérifier l'isolement il faut un megaohmètre et pas un simple multimètre.
A+
    
                C'est moi qui voit mal les couleur ou il y a bien un fil bleu raccordé sous un fusible ?
Le raccordement des terres est aussi olé olé.
Enfin pour vérifier l'isolement il faut un megaohmètre et pas un simple multimètre.
A+