Va et vient : repérer les fils?

Résolu

Branchement
Interrupteur
Phase

Lionel -
Carlinette - 25 oct. 2020 à 15:08

Bonjour,
j'un va et vient a remplacer. Une ampoule, et a chaque bout du couloir 3 fils non repérés... Comment savoir quel fils brancher ou? Merci

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13 réponses

Réponse 1 / 13

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labricole47 Messages postés 28034 Statut Modérateur 2 784

bonjour

les fils de même couleur sont les "navettes"

Lionel

Merci beaucoup. Mais hélas les fils ne sont pas repérés, donc les couleurs sont n importe quoi. Ce que je sais c'est que le branchement fonctionnait avant ! Il y a un moyen de déterminer quel fils fait quoi en testant d une façon ou d une autre?

Réponse 2 / 13

KIDUGUEN Messages postés 14279 Statut Modérateur 5 020

Donc vous n'avez qu'un va et vient soit 3 fils vous coupez le courant et vous en mettez 2 sur un domino vous remettez le courant si la lampe s'allume vous éteignez avec le 2e va et vient .si vous avez mis le rouge avec le bleu vous coupez le courant et vous mettez le rouge avec le vert jaune et vous remettez le courant si ça s'allume vous aurez le rouge au commun et bleu et vert jaune navettes .vous pouvez le faire avec un va et vient rouge sur L et le bleu et v/jaune 1 et 2

Lionel

J'ai fait, ça a disjoncté...

Réponse 3 / 13

Profil bloqué

Bjr, vérifiez si c est une installation de HLM datant des années 50 si le branchement n est pas comme celui ci (n est plus employé de nos jours) il a la particularité de loger les V&V dans l huisserie métallique de la porte avec en général une prise 6A en dessous ou dessus sans terre !! dans ce cas les fils de lampe seraient le vert/jaune ???

Réponse 4 / 13

gt.55 Messages postés 21718 Statut Contributeur 2 026

Bonjour,

Il y a bien une méthode très simple avec un minimum d'outillage...
Un tournevis testeur de phase suffit !

Reprenez ce schéma "idéal" :

- Dans les 2 boîtiers, il n'y a théoriquement qu'1 fil sur les 6 (le rouge sur le schéma) qui est relié à la phase. Donc le seul fil qui va allumer le testeur lorsque tout est débranché, c'est lui.
- Une fois que vous l'avez repéré, vous mettez dans ce boîtier un domino entre cette phase et un des autres fils. Vous allez dans l'autre boîtier et vous regardez quel fil allume le testeur. Vous venez alors de trouver le premier fil navette !
- Vous retournez dans le premier boîtier et vous mettez cette fois le domino avec la phase sur l'autre fil. Vous allez retrouver le second fil navette dans le second boîtier.
- Vous avez alors repéré dans le premier boîtier la phase, la navette 1 et la navette 2.
- Dans le second boîtier vous avez repéré la navette 1 et la navette 2. Le fil qui reste est le retour de phase...

Attention, car pour que la méthode fonctionne vous devez faire ces mesures sous tension ! Je vous conseille donc de faire très attention et de couper le courant à chaque fois que vous mettez ou enlevez le domino sur la phase...
Et les tournevis testeurs ne sont pas fiables à 100%, mais ça devrait aller !

Cdt

Lionel

Bonjour,
j'ai bien repéré la phase dans le premier boitier.Par contre il y a aussi le neutre, j ai du 220 entre deux fils?

gt.55 Messages postés 21718 Statut Contributeur 2 026 > Lionel

Entre quels fils ? Avec quoi mesurez-vous ? Les 3 fils sont bien débranchés dans chaque boîtier ?

Si c'est ça, alors c'est une prise de courant, que vous avez... et pas un interrupteur !

Impossible que ça ait fonctionné avant en va-et-vient puisque l'interrupteur met en contact les navettes alternativement... Il y a forcément un moment où ce branchement aurait fait court-circuit, et tout aurait disjoncté !

Vous ne nous avez pas tout dit, ou vous avez supposé que c'était un va-et-vient, mais en fait vous n'en savez rien...

Expliquez-nous !

Daniel 26 Messages postés 17786 Statut Modérateur 4 601

Bonsoir,
Il est normal d'avoir du 220 si la mesure se fait entre la phase et la lampe :

Encore une fois :

image cliquable

Lionel

J ai repéré la phase. quand j ai mis un domino entre la phase et un autre fils pour repérer la navette. La ça a disjoncté. Donc j ai mesuré et j ai trouvé du 220. J ai vu fonctionné ce va et vient. J ai bien compris que si il y avait du 220 ça ne pouvait pas fonctionner en va et vient. Je pense que l installation a été bricolé en amont, il y a dans le plafond un tas de fils et de sucres qui vont ( je suppose) aux ampoules et au va et vient. Je vais essayé de repérer tout ça. Merci pour votre aide.
Cordialement.

Daniel 26 Messages postés 17786 Statut Modérateur 4 601

Afin d'ôter toutes ambiguïtés lors d'une mesure de tension si celle-ci s'effectue en série avec une lampe , vous pouvez vous confectionner cet outil : (une baladeuse convient, lampe protégée des chocs éventuels)

https://bricolage.linternaute.com/forum/affich-120881908-probleme-sur-halogene#10

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Réponse 5 / 13

labricole47 Messages postés 28034 Statut Modérateur 2 784

quelles sont les couleurs qui arrivent a chaque inter ?

Lionel

bleu/rouge/vertjaune/ et bleu et rouge a l ampoule. les couleurs correspondent a rien du tout. La personne qui a fait le branchement a simplement pris ce qu i lui tombait sous la main comme fils, sans respecter les codes couleurs du tout

labricole47 Messages postés 28034 Statut Modérateur 2 784

a chaque interrupteur les trois mêmes couleurs ?

Réponse 6 / 13

Daniel 26 Messages postés 17786 Statut Modérateur 4 601

Bonjour,
Sachez que s'il s'agit d'interrupteur uniquement dans ce cas là , vous pouvez réunir les fils entre-eux afin de faire votre repérage .
Ensuite vous en éliminez l'un puis l'autre sur l'inter opposé en vérifiant se qui se passe .

Voir l'image ici la position des inter pour l'allumage et l’extinction :
https://bricolage.linternaute.com/forum/affich-120899468-pb-va-vient#3

Cdlt,

Réponse 7 / 13

Profil bloqué

Bjr, si vous avez un v&v a remplacer il aurait fallu repérer les fils avant de tout débrancher ?? maintenant reste plus qu a faire une recherche sur l origine de ces fils ?? voir électricien si ce n est pas dans vos cordes ?? sinon on peut toujours faire Plouf Plouf !!

Lionel

Merci ce n est pas moi qui est fait le démontage....

Réponse 8 / 13

KIDUGUEN Messages postés 14279 Statut Modérateur 5 020

Bonsoir si vous n'avez qu'un va et vient a remplacer c'est pas trop compliqué. .cdlt

Lionel

Merci beaucoup, ça m'aide beaucoup.

Réponse 9 / 13

KIDUGUEN Messages postés 14279 Statut Modérateur 5 020

Bonsoir si ça disjoncte c'est qu'il n'y a pas que les fils d'un va et vient mettez une photo .cdlt

Lionel

Une foto de 3 fils?

Réponse 10 / 13

KIDUGUEN Messages postés 14279 Statut Modérateur 5 020

Alors je serai de l'avis de gt55 rouge bleu vert jaune ça ressemble a une prise .cdlt

Lionel

Non, les fils ne sont pas repérés.

gt.55 Messages postés 21718 Statut Contributeur 2 026 > Lionel

Que voulez vous dire par là ?

Réponse 11 / 13

Carminas Messages postés 4383 Statut Modérateur 1 973

Bonjour

Ce n’est pas normal que cela disjoncte avec un contact de 2 des fils.
Il n’y a pas de neutre dans un va et vient ( sauf s’il y a un voyant temoin, mais auquel cas il y aurait 4 fils)

Car dans le cas normal, il n’y a que 3 combinaisons possibles.
En les testant une par une on finit pas tomber sur la bonne, et aucune des 3 ne fait disjoncter.

Réponse 12 / 13

Carminas Messages postés 4383 Statut Modérateur 1 973

Ou alors c’est le va et vient en court circuit proposé au message 21

gt.55 Messages postés 21718 Statut Contributeur 2 026

C'est la seule hypothèse plausible...

Réponse 13 / 13

Lionel

Merci a tous ceux qui m'ont aidé. En fait j ai tout débranché et j ai refait les branchements. Je pense que ça été débranché et rebranché n importe comment!!! maintenant ça fonctionne.

gt.55 Messages postés 21718 Statut Contributeur 2 026

C'est le principal...
Merci de nous avoir tenus informés !

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