Quel voilier pour débuter ?

Question

Bonjour à tous, 
nous sommes un couple (très) débutant en voile, on souhaite acheter un voilier pour faire de petites croisières côtières et éventuellement partir en corse (en partant de marseille). Auriez-vous quelques conseils pour le choix du voilier ?
On est très intéressé par un Sangria, d'après vous est-ce un bon choix pour démarrer ?
Merci d'avance pour vos avis !!

Bernadette R · Accepted Answer

je ne pense pas que le choix du bateau soit primordial car c'est une question de budget avant tout, chaque voilier à ses défauts et ses qualités marines, il est essentiel d'apprendre le code maritime, les vents , les courants, de jour comme de nuit, acheter un équipement de sécurité  complet....
la mer doit être un plaisir mais trop souvent, elle devient un vrai cauchemar par négligence et ignorance...
salutations marines

Hubert K · Answer

Le SANGRIA est un très bon voilier qui a fait ses preuves et a aussi son age 
j'en ai un et il est relativement facile a manoeuvrer 
l'habitabilité est au stric minimum mais ce que je trouve de bien pour un voilier de cette taille est que l'on peut se tenir debout a l'intérieur 
maintenant ils ont de l'age et comme tout bateau demande du temps pour etre bichonner 
Attention au moteur si c'est un inboard ( age état etc............) autrement voilier petit prix et certainement un budget 
pour l'instant avec le systeme D et l'entretien fait par moi même pas de budget élevé 
je ne regrette pas mon SANGRIA et n'envisage pas de m'en séparé 
je m'éclate avec 
bon courage

Cyril B · Answer

le sangria est un très bon bateau pour son époque, mais c'est ancien alors c'est sur que le prix n'est pas très élevé. dans les tailles similaire, je préfère le gib sea 77 qui est plus confortable en habitabilité et en navigation car le sangria a un petit"cul" ce qui le fait rouler au portant et pour aller en corse ce n'est que du portant pour 18h. en plus vous débutez cela veut dire que si cela vous plait vous aurez l'envie d'avoir un bateau peut-être plus récent par la suite hors si vous achetez un sangria vous êtes marié jusque la fin du bateau.
je vous conseil plus de prendre un voilier ayant une cote plus intéressante tel que first 24 qui est excellent ou first 25 qui ont un confort de nav supérieur.

Fabien R · Answer

Bonjour,
quand j'étais étudiant ,avec d'autres amis nous louions un voilier chaque été pour une semaine de côtier. Je ne connais pas le sangria.Mais pour débuter je recommande qqch autour des 30 pieds comme un Sunlight ou Oceanis par exemple. C'est suffisant même pour traverser vers la Corse. Bonne chance dans votre projet!
Fabien

Cyril B · Answer

je connais très bien ces voiliers car il y a 25 ans je naviguais sur cela et j'ai moi même construit un 25 pieds en sandwich polyester et sandwich époxy sous vide et étuvé.C'est pour ça que dit que c'est dépassé comme bateau le sangria

Cyril B · Answer

il faut laisser tomber les 30 pieds quand on débute, et pour la corse ce n'est pas un problème de taille mais de préparation, je l'ai fait sur des 25 pieds plusieurs fois sans problème. en 30 pieds les sun light c'est de la m....... et les océanis aussi ils fuient des hublots et c'est du jetable comme bateau en plus en 30 pieds c'est le 31 et trop récent.

Vincent T · Answer

Bonjour,
Le problème dans ce genre d'achat c'est bien evidement le budjet que vous pouvez y associer! Le sangria est un bateau marin et sur. Maintenant à voir comment a t'il ete entretenu les factures sont importantes, une expertise aussi, à savoir aussi si l'hivernage c'est fait à sec où dans l'eau (à sec c'est mieux) et surtt le moteur surtt si c'est un in-board (sur ce type de bateau un moteur neuf vos presque le prix du bateau!) sinon pour aller en corse ce n'est pas un problème de taille mais de préparation et de connaissance de la mediterranee!!! Pour moi si vous etes debutant mieux vos apres votre achat faire du cabotage avec votre bateau la première année histoire de bien connaitre les reactions de son bateau (en plus il y plein de beaux mouillages) et à terme connaire un peu de monde sur vos pontons et essayer l'annee prochaine pourquoi pas de partir en même tps qu'un autre couple qui lui serait averti (tt en oubliant pas que c'est tt de meme vous qui aller barrer!!). Sur ces bonnes paroles bon vent!
 
                                                                             Vincent

Jean-yves P · Answer

Bonjour,
Il existe un trés bon voilier des années fin 70 et début 80, le First 30. Facile, trés à l'aise dans tous les temps. Prenant la moindre risée.
Issu d'une coque de "l'Impensable" vainqueur en son temps de l'Half Ton Cup de 1973.
A vous de voir sur un site : http://association-first30.org/

Cordialement,

Etienne C · Answer

Le problème, ce n'est pas tant le bateau que l' équipage. La première chose à faire apprendre en navigant en école, naviguer pour être sur que l' on aime et que l' on supporte. le mal de mer ça existe, les coups de vent aussi. Revenir de corse en prenant un coups de Mistral c'est pas forcément rigolo. Il serait mieux de ramasser ses premières branlées sur un bateau qui n'est pas le votre, avec un patron qui connait.. Après vous saurez décider quel est le bateau qui vous convient.... Bon vent
Etienne

Eric G · Answer

Bonjour.

La voile est un plaisir. Mais il faut se préparer. Il ne faut pas acheter un bateau sans un minimum de conniassances et de pratique. Vu vos ambitions un stage d'1 mois en école de voile est un minimum. Ensuite il faut connaitre un peu la réglementation. Passer le permis cotier me parait indispensable pour la connaissance des signaux et des manoeuvres de port. Le CRR est obligatoire pour l'utilisation de la VHF. Il me parait aussi indispensable de bien étudier les problémes de cartes du programme du permis hauturier afin de ne pas être pris en cas de problème d'électronique. 

En ce qui concerne le bateau il faut se sentir bien, la hauteur sous barot est trés importante: c'est pas évident de vivre 2 ou 3 jours plié en 2 dans une cabine minuscule. Ensuite il faut savoir un peu bricoler sur un bateau (electricité plomberie menuiserie...). En ce qui concerne le choix faites vous aider par un expert maritime qui pourra valider vos choix sans aspect affectif et mettre le doigt sur les problèmes potentiels. De plus l'expertise est demandé par les assurances pour des bateaux de plus de 15 ans en génèral

Je viens d'acheter un first 30 assisté d'un expert aprés 4 ans d'école de voile, l'exament du permis cotier, le CRR et pas mal de soirée sur les problème de carte et je m'éclate avec. Même si je reste conscient que sur un vieux bateau 30% du temps est consacré aux petites réparations. 

Parmis les autres bateau que j'avais vu: Le fantasia est bien. Le Sangria est petit. Le first 25 est plaisant. Si il est propre, le KARATE peut aussi être une bonne option. 

Bon courage et bon vent.

Catherine J · Answer

Cela fait 20 ans que je navigue avec mon mari et et nous avons appris  avec la mer ! en mer du Nord.Sand école. Nous avons un Dufour 2800 et nous rentrons de croisière de deux mois en méditerrannée. Pas vraiment besoin d'école .Un  ami ou une connaissance pour une sortie et s'habituer à son bateau et le reste , ça s'apprend facilement .
Pour le choix du bateau , cela dépend beaucoup du budjet .
Un Sangria est un bon choix de la même époque que le Dufour 2800. C'est une bonne longueur et surtout comme les anciens bateaux , ils sont solides.
Amitiés
Catherine

Philippe S · Answer

Un bon bateau est un bateau qui plaît à son propriétaire. La planète est remplie de beau et bon bateau et les mauvais sont ceux qui ne plaisent pas à leur propritaires et ce sont les mêmes. Pour votre programme le SANGRIA devrait pouvoir être un bon et beau bateau... 

Bien cordialemnt

Jean-claude W · Answer

Pour commencer, débute par une initiation à la voile, dériveur, dériveur lesté, croiseur côtier, avec initiation à la navigation cotière et hauturière. Deuxième point à prendre en compte, prends un bateau plutôt lourd et quillard. Les tempêtes en méditerranée sont terribles. Troisième point, et le coût financier de l'entretien. Non seulement il y a le coût technique, du matériel, des pannes,..., mais aussi, le coût lié à la remise à niveau vis-à-vis des assurances, le coût annuel d'un coffre ou ponton,...

Alors bon courage si vous êtes toujours intéressé par l'achat d'un voilier.

Jean-yves D · Answer

Avant d'envisager d'acheter un bateau, il me semble qu'il faut d'abord apprendre à naviguer, ce qui n'est ni facile, ni vite fait. La mer, c'est comme la haute montagne, ça ne pardonne pas en cas de coup dur...  Cela peut se faire grâce à des clubs d'habitables, il y en a de partout. Centre Macif, par exemple...

Ensuite, je proposerais d'abord de louer plusieurs bateaux, ça coûte moins cher et on peut se tromper avant de choisir...

Enfin, être propriétaire d'un voilier est lourd de conséquences financières et en temps... Il faut en être tout à fait conscient...

Sportivement, 

JY

Olivier G · Answer

En tant que marin professionel, je vous conseil de faire des stages de voile. Je vois trop de personnes faire n'importe quoi et se mettre en danger, jusqu'à se dégouter.
Le Sangria est un bateau bien marin, il a fait ses preuves.
Mais d'abord des stages, puis navigation cotière. Ne partez pas en Corse comme ça... 
La Méditerranée est traitre, même en cotier.

Cordialement

Tanguy L · Answer

l'optimist est un très bon bateau pour débuter......si vous êtes des grands débutants un passage en école de voile ou dans un centre spécialisé est indispenssable (la Macif voile à la Rochelle me semble le plus adapté à votre projet)

Daniel A · Answer

Bonjour, le sangria est un bon bateau mais un peu ancien. Donc prévoir des travaux qui peuvent être onéreux si cela touche le gréement, le moteur et les voiles.
La hauteur sous barot, 1.70m est peut être un peu juste si vous être grand. L'habitabilité est aussi assez réduite.
Avec ces 7.60m il peut être limité dans le gros temps et par mistral. En méditerranée la météo est très changeante (300 BMS par an) et fiable à 48h environ.

Les bon bateaux pas trop grand, confortable qui me semble bon pour débuter :
Le rush, aquila, first 30, trident 80. Achat avec place de port impérativement.

J'ai un écume de mer sur Marseille. C'est également un bon bateau qui marche très bien, mais un peu juste coté confort pour la croisière de plusieurs jours.

Daniel
http://amd.alio.free.fr

Arnaud M · Answer

Le Sangria est tres bien pour débuter et relativement confortable, (7m 60) il me semble, j'ai commencé avec un Love-Love et pour apprendre, y a pas mieux!
Suis possesseur (ma famille) d'un Voyage 12m50 et pour remonter au près, c'est ce qu'on a eu de mieux...
Gardes ton idée de Sangria, pas cher, éfficace et assez peu onéreux en entretien, moteur hors-bord.

Jérôme S · Answer

Bonjour, je confirme ce qui a été écrit déjà par plusieurs intervenants: 
De même qu'on n'achète pas une voiture avant d'avoir son permis, on n'achète pas un voilier avant de savoir en faire. 
Commencer par une bonne école de voile, il y en a...ou une école de mer, c'est encore mieux...
C'est le meilleur conseil qu'on puisse vous donner au stade actuel.
Bien amicalement
Jérôme, Dunkerque

Joelle L · Answer

Ayant beaucoup "bourlingué", avant d'acheter un bateau, je vous conseillerais de naviguer comme équipiers (tous les deux) sur des bateaux d'amis !
Vous vous rendrez vite compte si vous êtes vraiment faits pour la voile, qui demande des qualités assez exceptionnelles : ne pas être malades en mer (ça peut vous dégoûter à tout jamais), sociables, esprit d'équipe, self-contrôle, reflexes, sportivité etc..
J'ai découvert la croisière en haute mer sur un Arpège DUFOUR (9m) : excellent.
Au début, ne faites que de petites escales : soyez prudents, n'oubliez pas de vous attacher(ce n'est pas ridicule) dès que vous faites une manoeuvre, commencez pas du petit temps pour apprivoiser le bateau.
Soyez humbles ! On ne rigole pas avec les caprices du vent et de la mer et reportez vos "grands projets" pour les années à venir..
Et ne louchez pas sur les grands voiliers amarrés à côté du vôtre : les vrais marins ne s'attachent pas à ces détails d'ordre pécuniaire ; 
Courage et bon vent !
(PS le Sangria me rappelle ma jeunesse : nous en avons beaucoup croisés ! Un peu lent, mais parfait pour débuter)

Claude J · Answer

Salut,
bonne idée pour un Sangria, j'en ai un depuis 4 ans et c'est le bateau idéal pour faire du côtier, pour moi c'est la 2 CV de la mer, aucun risque de désaler et il avance pas mal pour son poids. Le seul hic c'est la quille.... pour moi dans la Baie de Somme ensablée aucune sortie en mortes eaux.... en méditérannée ça devrait aller, et pour 2 c'est amplement suffisant au niveau confort. Mais question régates.... il est un peu lourd.
Il existe un site : les "Sangriamis" où beaucoup partagent leur expérieuce du Sangria, je te le conseille.
Bon achat. CLOD

Thierry L · Answer

J'ai plus de 60 ans et j'ai eu mon premier (petit bateau) à huit ans. Toutes les réponses données sont pleines de bon sens, le bateau idéal n'existe pas ce sont tous des compromis. Il faut se faire, je pense avant, une expérience et je me joins aux personnes qui conseillent de naviguer un peu avant de se lancer. Je vous rappelle la définition du bon marin : c'est celui qui ramène son bateau et son équipage au port. Les conseils de sécurité, s'attacher, prendre la météo, acquérir les bon reflexes ........ Je pratique toujours et je n'ai pas honte du tout. Bonne navigation et éclatez vous avec prudence.

Annie françoise B · Answer

je vous conseillerai de faire quelques stages de voile, il en existe de très abordables - ce qui permet d'essayer des bateaux différents et de se tester. un bateau même d'occasion coûte cher et son entretien aussi ; donc autant être sûr de soi.

Michel S · Answer

Le sangria!!! très très bien, mais je te conseillerai plutôt un Aquila, pas très cher, et bien plus efficace au prés.
bonne nav!  soyez prudent, et respectueux de environnement !!!

Patrick A · Answer

Le mieux, c'est le BDA !

Patrick A · Answer

Plus sérieusement, j'ai moi-même un Sandria de 1976. Il tient toujours la mer.

Rafael R · Answer

Le sangria est un tres bon bateau mais ça commence a ne plus etre tres tres jeune, attention au grément! l'aquila est un tres bon compromis egalement! j'ai fait la corse avec! fabuleux et tres bon aménagement interieur!... attention aux moteurs renault coach!.... si vous le souhaitez et en fonction de votre budget, je connais un first 30 e dans un budget correct! il est pres de Bandol!... donc pas loin de marseille!.... C'est un ami qui le vends!...

Serge M · Answer

il y a une chanson qui dit:
un bateau çà rit et çà pleure
çà vit et çà meure
c'est comme un pêcheur

pas toujours facile de faire ménage a trois
le bateau idéal comme disent les copains c'est celui avec lequel vous faites corps, avec lequel vous avez chanté et pleuré , un voilier porte un nom comme un ou une amie avec tout les respects  car votre vie dépend de lui
un bateau ce n'est pas un chiffre mais des chiffres, mais que ne ferait on pas pour un ou une amie
je vous souhaite de beau rêves

Georges T · Answer

http://assoc.pagespro-orange.fr/pascal.toureille/frame.html

Arnaud V · Answer

l'Aquila est un bon choix, ainsi que le sangria. J'ai moi meme débuté il y a 5 anns avec un sunlight 30 de chez Jeanneau que j'ai toujours et qui me donne entiere satisfaction. Et cet été j'ai fait Minorque, puis Sardaigne, puis Corse du sud et retour a Saint cyprien, tout ca dans la foulée.

Thierry P · Answer

Bonjour et bienvenues au club des voileux, je vous propose de consulter notre gamme de voiliers DELTANIA, de 20 à 30 pieds à des prix abordables et fiables. Insubmersibles et norme CE. Premier prix à partir de 8990€ ttc, pour un 20 pieds, en armement côtier avec cuisine, wc fermés, 4 couchettes,et de nombreuses options pour 11990€ ttc en catégorie C (20 miles). Bien sur c'est un exemple, l'avantage du neuf, c'est que le poste entretien est minime et pas de mauvaises surprises. Les DELTANIA sont des voiliers marins, connus en europe du Nord, nous commençons à les importer en France depuis plus de trois ans. Consultez notre site: www.deltania.fr , cordialement.

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